Desaster Love Parade
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amnesius
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Re: Desaster Love Parade
Bevor man jetzt basierend auf den Berichten der Medien schon mal anfängt mit Stricke abzählen, die Kapuzen bügeln und die Fackeln ölen, solle man vielleicht den Bericht (vorläufigen) der Staatsanwaltschaft abwarten. Die Wut und Trauer mag überwiegen aber derzeit sind mehr Spekulationen als echte Fakten im Umlauf.
Fakt ist, es ist etwas schief gelaufen. Das wer, was, wo und wieso ist jetzt vorrangig mal von den Profis zu klären.
Fakt ist, es ist etwas schief gelaufen. Das wer, was, wo und wieso ist jetzt vorrangig mal von den Profis zu klären.
Falls dir die Antwort zu ungenau erscheint, könnte es an der Fragestellung liegen.
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Henk
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Re: Desaster Love Parade
amnesius hat geschrieben:Bevor man jetzt basierend auf den Berichten der Medien schon mal anfängt mit Stricke abzählen, die Kapuzen bügeln und die Fackeln ölen, solle man vielleicht den Bericht (vorläufigen) der Staatsanwaltschaft abwarten. Die Wut und Trauer mag überwiegen aber derzeit sind mehr Spekulationen als echte Fakten im Umlauf.
Fakt ist, es ist etwas schief gelaufen. Das wer, was, wo und wieso ist jetzt vorrangig mal von den Profis zu klären.
@Samuianer...unsere Familienministerin heisst Schröder geb.Köhler....
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tschaang-frank
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Re: Desaster Love Parade
Es gibt 2o Tote und das ist doch wohl ersteinmal das uebelste !
Es gibt zu dieser (provozierten!!!) Katastrophe nichts zu diskuttieren !!!
Hier haben Menschen ganz bewusst bestehende Gesetze und Vorschriften bewusst gebrochen bzw. nicht eingehalten !
Und nicht 1 Kopf sondern viele Koepfe haben hier zu rollen und sie in die Verantwortung zu nehmen ! Ich hoffe das die verantwortlichen Damen und Herren vom Ordnungsamt, Tiefbauamt, Umweltamt, Feuerwehr, Polizei und von den Rettungskraeften genauso wie der "oberste verantwortliche der Stadt" der OB sowie der Veranstalter hier vor Gericht kommen und nichts vertuscht wird !
All diese Aemter, Behoerden und beteiligte Persoen (und einige mehr) sind an dem Genehmigungsverfahren fuer ein Event verantwortlich und die haben GANZ KLAR ohne wenn und aber gegen die Versammlungsstaettenverordnung und zig andere Vorschriften verstossen !!!
Es ist fuer mich ueberhaupt nicht nachvollziehbar das man dieses Event an diesem Ort gestattet hat !
Kein Amts,- Behoerdenleiter hat bestehende Sicherheitsvorschriften der BG usw. durch Sondergenehmigungen auszuhebeln ! Nebem dem OB als Oberster Dienstherr der Stadt und dem Veranstalter Herr Schaller haben noch einige Koepfe mehr auf der Anklagebank zu sitzen, ich bin gespannt was daraus wird also wenn sie letztendlich alles heranziehen, einer alleine hat diese Katastrophe nicht zu verantworten ?
Es gibt zu dieser (provozierten!!!) Katastrophe nichts zu diskuttieren !!!
Hier haben Menschen ganz bewusst bestehende Gesetze und Vorschriften bewusst gebrochen bzw. nicht eingehalten !
Und nicht 1 Kopf sondern viele Koepfe haben hier zu rollen und sie in die Verantwortung zu nehmen ! Ich hoffe das die verantwortlichen Damen und Herren vom Ordnungsamt, Tiefbauamt, Umweltamt, Feuerwehr, Polizei und von den Rettungskraeften genauso wie der "oberste verantwortliche der Stadt" der OB sowie der Veranstalter hier vor Gericht kommen und nichts vertuscht wird !
All diese Aemter, Behoerden und beteiligte Persoen (und einige mehr) sind an dem Genehmigungsverfahren fuer ein Event verantwortlich und die haben GANZ KLAR ohne wenn und aber gegen die Versammlungsstaettenverordnung und zig andere Vorschriften verstossen !!!
Es ist fuer mich ueberhaupt nicht nachvollziehbar das man dieses Event an diesem Ort gestattet hat !
Kein Amts,- Behoerdenleiter hat bestehende Sicherheitsvorschriften der BG usw. durch Sondergenehmigungen auszuhebeln ! Nebem dem OB als Oberster Dienstherr der Stadt und dem Veranstalter Herr Schaller haben noch einige Koepfe mehr auf der Anklagebank zu sitzen, ich bin gespannt was daraus wird also wenn sie letztendlich alles heranziehen, einer alleine hat diese Katastrophe nicht zu verantworten ?
Zuletzt geändert von tschaang-frank am 27.07.2010 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
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lorenzo
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Re: Desaster Love Parade
Guter Post.amnesius hat geschrieben: Fakt ist, es ist etwas schief gelaufen. Das wer, was, wo und wieso ist jetzt vorrangig mal von den Profis zu klären.
Nun kurz nach dem Unglück ein Verbot der Loveparade zu fordern ist genau so sinnlos wie die vorschnellen Analysen der Katastrophe.
Man solte den Bericht der Experten abwarten und dann entscheiden ob das Festival wieder stattfinden darf. Nur warum solte die "Jugend" dafür bestraft werden, daß sich inkompetente Personen der Organistation bzw. Sicherheit bemächtigt haben.
Ich wäre für den Fortbestand des Festivals, natürlich auf einem geeigneteren Gelände bzw. besser organisierten Stadtorganen. Falls die Loveparade in Deutschland kippt werden sich gerne andere Nationen dieser annehmen.
Zuletzt geändert von lorenzo am 27.07.2010 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
Carpe diem
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amnesius
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Re: Desaster Love Parade
Danke! Es kotzt mich einfach an, das alle schon 2 min nach der Tagesschau ganz genau wissen WER Schuld war und WARUM das passieren musste.
Falls dir die Antwort zu ungenau erscheint, könnte es an der Fragestellung liegen.
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amnesius
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Re: Desaster Love Parade
Wie viele Leute sind in Fußballstadien umgekommen? Wurde da jemals ernsthaft gefordert oder erwogen Fußball in Stadien mit Zuschauern zu verbieten?
Man hat daraus gelernt und die Fußballstadien sicherer gemacht. Abwarten bis klar ist wo der Auslöser zu suchen ist und es beim nächsten Mal besser machen.
Man hat daraus gelernt und die Fußballstadien sicherer gemacht. Abwarten bis klar ist wo der Auslöser zu suchen ist und es beim nächsten Mal besser machen.
lorenzo hat geschrieben:Guter Post.amnesius hat geschrieben: Fakt ist, es ist etwas schief gelaufen. Das wer, was, wo und wieso ist jetzt vorrangig mal von den Profis zu klären.
Nun kurz nach dem Unglück ein Verbot der Loveparade zu fordern ist genau so sinnlos wie die vorschnellen Analysen der Katastrophe.
Man solte den Bericht der Experten abwarten und dann entscheiden ob das Festival wieder stattfinden darf. Nur warum solte die "Jugend" dafür bestraft werden, daß sich inkompetente Personen der Organistation bzw. Sicherheit bemächtigt haben.
Ich wäre für den Fortbestand des Festivals, natürlich auf einem geeigneteren Gelände bzw. besser organisierten Stadtorganen. Falls die Loveparade in Deutschland kippt werden sich gerne andere Nationen dieser annehmen.
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tschaang-frank
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Re: Desaster Love Parade
Das ALLE schon Wissen ist Quatsch, aber DAS es Leute gibt die nach 2 Minuten Wissen.... Ja !amnesius hat geschrieben:Danke! Es kotzt mich einfach an, das alle schon 2 min nach der Tagesschau ganz genau wissen WER Schuld war und WARUM das passieren musste.
Jeder der (und das sind hier die wenigsten) im VA Bereich zu tun hat weiss sofort das hier gegen geltendes Recht verstossen wurde !
Also WER Schuld hat ist keine Frage - alle die an diesem Genehmigungsverfahren beteiligt wahren und dem Event zugestimmt haben !
WARUM es passiert ist, weil saemtliche bestehenden Vorschriften und Verordnungen fuer Versammlungsstaetten, der BG.... missachtet bzw. durch Sondergenehmigungen (die man gar nicht geben darf) ausgehabelt wurden !
Das ist ein Unglaublicher Vorgang was sich da alle beteiligten Behoerden in Duisburg geleistet haben !
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Paddy
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Re: Desaster Love Parade
Muss man Profi sein, um anhand der Videos festzustellen, daß es eine krasse Zumutung war, die Besucher derart einzupferchen?amnesius hat geschrieben:Bevor man jetzt basierend auf den Berichten der Medien schon mal anfängt mit Stricke abzählen, die Kapuzen bügeln und die Fackeln ölen, solle man vielleicht den Bericht (vorläufigen) der Staatsanwaltschaft abwarten. Die Wut und Trauer mag überwiegen aber derzeit sind mehr Spekulationen als echte Fakten im Umlauf.
Fakt ist, es ist etwas schief gelaufen. Das wer, was, wo und wieso ist jetzt vorrangig mal von den Profis zu klären.
Was hat das mit Spekulation zu tun? Es ist Fakt und Versagen!
Mal abgesehen von etlichen anderen feststehenden Faktoren, die längst bewiesen sind. Vielleicht bist Du aber auch nicht ausreichend informiert?
Z.B. darüber, daß die Besucher zwar von 2 Seiten in den Tunnel eingelassen wurden, der einzige Ausgang (Rampe) zum Gelände jedoch von den Ordnern, zum Zeitpunkt des Dramas, voll gesperrt war. Und von hinten drängte das Volk zu tausenden nach. - Tja und dann gab es unglücklicherweise diese verdammte, kleine Treppe, als scheinbaren Ausweg davor, erdrückt zu werden.
Das ist auch keine Spekulation, sondern Fakt (sehe ich sowieso bisher kaum, ausser bei Eva Herman
Es ist m.E. vor allem den Toten, Verletzten und Traumatisierten geschuldet, die eindeutig vom Veranstaltungsgesetz festgelegte Verantwortlichkeit auch zu benennen. Mit Geilheit auf "federn und teerern" hat das gar nichts zu tun. Es wäre schon sehr befremdlich, würde jetzt nicht allgemein die Frage gestellt: "wie konnte das passieren?". Die "Profis" werden noch Monate ermitteln, bis dass gerichtverwertbar verhandelt werden kann. Vor nächstem Jahr wird das nix.
Eine auf Willkür aufgebaute Demokratie unterscheidet sich von einer Diktatur nur noch durch den Namen.
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Paddy
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Re: Desaster Love Parade
Wo hat denn jemand gefordert die Loveparade zu verbieten? Bitte um Antwort anstelle von Polemik.amnesius hat geschrieben:Wie viele Leute sind in Fußballstadien umgekommen? Wurde da jemals ernsthaft gefordert oder erwogen Fußball in Stadien mit Zuschauern zu verbieten?
Der Veranstalter hat erklärt, die Loveparade nicht weiter organisieren zu wollen. That's it.
Diese Beispiel zeigt mir, auf welchem Informationsstand hier manche diskutieren und über Andere urteilen, die sich mit dem Thema seit dem Geschehen
sehr intensiv auseinander gesetzt haben (ich z.B.als ehemaliger Veranstalter mit besonderem Interesse).
Eine auf Willkür aufgebaute Demokratie unterscheidet sich von einer Diktatur nur noch durch den Namen.
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tschaang-frank
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Re: Desaster Love Parade
Ich moechte nur mal eine Zahl in den Raum werfen.
Wenn dieser 20m breite Tunnel tatsaechlich der einzige Flucht und Rettungsweg zu dem Gelaende gewesen ist dann haetten dort genau 2750 Menschen feiern duerfen und das hat JEDER Mensch der an einem Genehmigungsverfahren beteiligt ist zu Wissen !
Ich kann absolut nicht nachvollziehen wie man ueber ein Event auf diesem Grdst. uberhaupt nur nachdenken konnte ?
Wenn dieser 20m breite Tunnel tatsaechlich der einzige Flucht und Rettungsweg zu dem Gelaende gewesen ist dann haetten dort genau 2750 Menschen feiern duerfen und das hat JEDER Mensch der an einem Genehmigungsverfahren beteiligt ist zu Wissen !
Ich kann absolut nicht nachvollziehen wie man ueber ein Event auf diesem Grdst. uberhaupt nur nachdenken konnte ?